(κλικάρετε στις εικόνες για μεγέθυνση)
Χτες, ο blogger tasosnastos κάτοχος του blog tasosnastos.blogspot.com για πολλοστή φορά με εντελώς προβοκατόρικο τρόπο και με προφανή διάθεση να αποσπάσει την προσοχή των αναγνωστών του γλόμπινγκ απ' τη θεματολογία, σχολίασε ανώνυμα προσπαθώντας να συκοφαντήσει με άθλιο τρόπο τους διαχειριστές και τον σκοπό αυτού του blog.
Το
γεγονός ότι είναι αυτός ο ίδιος ως
ανώνυμος και ως χρήστης προκύπτει από
ανεξάρτητη απ' το blogger
υπηρεσία
καταγραφής στατιστικών του blog,
όπου
εμφανίζονται τα στοιχεία του υπολογιστή
του επισκέπτη, το link
απ'
όπου προέρχεται και η γεωγραφική του
περιοχή. Η υπηρεσία αυτή δεν είναι ούτε
ασφαλίτικη, ούτε τίποτε άλλα υπάρχει
ελεύθερα στο internet.
από το ιστολόγιο του celin http://celinathens.blogspot.com/2011/10/blog-post_11.html |
Στις
11/10 o
tasosnastos έσπευσε
να σχολιάσει στο κείμενο του φίλου Celin
βάζοντας
φιτίλια για το γλόμπινγκ και το redfly
planet όπου μάλιστα έδινε και σχετικό
λινκ στο δικό του ιστολόγιο. Τα σχόλια
που δημοσιεύτηκαν στην αναπαραγωγή του
κειμένου του celin
στο
tasosnastos
blog αφού
εμφανίστηκαν για κάποιες ώρες στη
συνέχεια αφαιρέθηκαν όλα.
Συζήτηση με τον εαυτό του... (τα έσβησε μετά) |
Είναι
γεγονός ότι στο δικό του ιστολόγιο
ουδέποτε αναπτύχθηκε διάλογος για
ο,τιδήποτε, και όλως περιέργως ξεκίνησε
διάλογος για τον ρόλο του γλόμπινγκ και
του redfly
planet με
τον ίδιο και διάφορους “ανώνυμους”
που αν παρατηρήσει κανείς την ορθογραφία
και τον τρόπο διατύπωσης, είναι
αναμφισβήτητο ότι πρόκειται για τον
ίδιο.
Στη
συνέχεια, στην ανάρτηση του γλόμπινγκ
με τίτλο “τι σημαίνει για τους κομμουνιστές'ξεσηκωθείτε'”, πίσω από την ανωνυμία
(την οποία μετά φυσικά υποτίθεται ότι
την καταδικάζει) κάνει το παρακάτω
σχόλιο:
Το σχόλιο
είναι δικό του και αποδεικνύεται από
δω:
με βάση τον αριθμό
ΙP,
τον
τύπο υπολογιστή.
Το γλόμπινγκ απ' την
πρώτη μέρα υπάρξής του καθόρισε την
πολιτική του τοποθέτηση αλλά και το
χαρακτήρα του ως ανεπίσημου υποστηρικτή
του ΚΚΕ, αφαιρώντας κάθε ευθύνη απ' το
ίδιο το ΚΚΕ σε περίπτωση λαθών, παρερμηνειών
ή κακών εκτιμήσεων.
Ο
κύριος επέμενε με ύπουλο τρόπο να πούμε
“ποιους εκπροσωπούμε”. Ο εν λόγω κύριος
που εμφανίζεται ως σκληροπυρηνικός
κουκουές, αρχιτέκτων όπως φαίνεται εδώ
συμμετείχε
με συνδυασμό
υποστηριζόμενο από συνδικαλιστικές
δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ για το Σύλλογο
Αρχιτεκτόνων Διπλωματούχων Ανωτάτων
Σχολών – Πανελλήνια Ένωση Αρχιτεκτόνων,
ενώ σαν φανατικός "υποστηριχτής" του ΚΚΕ
όπως εμφανίζεται βασιλικότερος του βασιλέως, θα κατέβαινε με την
Δημοκρατική Πανεπιστημονική Κίνηση Αρχιτεκτόνων, βλ. τα αποτελέσματα των
εκλογών στο σύλλογο του 2008 http://goo.gl/sHHd3
Όταν
του απαντήσαμε ότι ξέρουμε ποιος είναι, ότι είναι θρασύδειλος και να
σταματήσει αυτό που κάνει, μας απάντησε ανώνυμα πάλι, ότι είναι "μέλος
του ΚΚΕ"!
Επειδή ξέρουμε την έννοια της δυναμικής IP και πώς κατα περίπτωση μπορεί να αλλάζει, είναι απολύτως προφανές ότι όλα τα υβριστικά σχόλια έρχονται "όλως τυχαίως" ως reference απ' το εν λόγω blog, διότι μερικά σχόλια μετά και επώνυμα, ο κύριος μας δίνει όλα του τα στοιχεία. Περιττό
να πούμε ότι τα μέλη του ΚΚΕ, δεν δίνουν
ποτέ δημόσια τα στοιχεία τους στο
ίντερνετ, τα δικά τους ή άλλων, για να
προστατευτούν όσο είναι δυνατόν από
όποιες απόπειρες καταγραφής των μελών
από οποιονδήποτε. Αρα λοιπόν ο κύριος
κοροϊδεύει τον κόσμο.
Όσο για τη χυδαιότητα σχετικά με τον "Αλέκο" (ΆλεξΔ) μακάρι να είχε μόνιμη και σταθερή δουλειά για να μπορεί να τα ζει, δεν
θα απολογηθεί κανένας για το πώς τα βγάζει πέρα, πόσες δουλειές κάνει
και πως αξιοποιεί το χρόνο όταν είναι δυστυχώς χωρίς δουλειά. Με τύπους
που είναι "όπου φυσάει ο άνεμος" τέτοιες εξηγήσεις δεν δίνουμε.
Και φυσικά, κάνοντας σπασμωδικές κινήσεις, έσπευσε ο κύριος και μας αφιέρωσε και ανάρτηση.
Ξεκάθαρος
στόχος του κυρίου είναι να δημιουργήσει
μια τεχνητή φασαρία ενάντια στα φιλοΚΚΕ
blogs,
και
με δεδομένο ότι συνδικαλιστικά ακολουθεί
μια άλλη γραμμή, ο ρόλος του κυρίου
γίνεται ύποπτος και προβοκατόρικος.
Το
ποιόν του κυρίου που φέρεται ως
“σκληροπυρηνικός” ΚΚΕ αποδεικνύει
ότι ο ταξικός εχθρός μπορεί να ενσπείρει
το χάος και τη σύγχιση εκμεταλλευόμενος
δήθεν “οπαδούς” του ΚΚΕ με χαλαρή
αίσθηση της κομματικότητας και της
περιφρούρησης του κόμματος. Ο κύριος
αν ήθελε πραγματικά να προστατέψει το
κόμμα, θα επέλεγε άλλο τρόπο να βοηθήσει,
τρόπο που αρμόζει στο ήθος και το κύρος
των κομμουνιστών. Ο κύριος μπορεί να
αυτοχαρακτηρίζεται ως κομμουνιστής,
αλλά κομμουνιστής δεν είναι.
Το
γλόμπινγκ γνωρίζει τους κινδύνους που
κρύβονται στο ίντερνετ και έχει λάβει
όλα τα απαραίτητα μέτρα προκειμένου να
προστατευτεί πρώτα και κύρια το ίδιο
το ΚΚΕ. Ο κύριος συμβάλλει με απαράδεκτο
τρόπο, κάνει ό,τι μπορεί να επιβεβαιώσει
τις κατηγορίες που δέχεται συχνά το ΚΚΕ
ως κόμμα “κολλημένων”, “δογματικών”,
“ρομπότ” κλπ χτυπώντας κατά καιρούς
σε πολλούς ιστοτόπους, παλιότερα στο
“βαθύ κόκκινο”. Ασφαλώς τα φιλοΚΚΕ
blogs
έχουν
διαφορετική αντίληψη και θέσεις με άλλα
αριστερά blogs,
αλλά
δεν μηδενίσαμε ποτέ τους πάντες, δεν
θεωρήσαμε κάθε μη-ΚΚΕ ιστότοπο αυτόματα
ως ασφαλίτικο – παρακρατικό πράκτορα ή
ό,τι άλλο. Το καταστροφικό κι επικίνδυνο
αυτό σκεπτικό χαρακτηρίζει ανθρώπους
με ελλειπή (ή και καθόλου γνώση) της
κοσμοθεωρίας, ανθρώπους που το ύφος και
η στάση τους δείχνει ότι καθαρά λόγω
συγκυριών έφτασαν να εμφανίζονται ως
υποστηρικτές (και καταχρηστικά και
ψευδώς ως “μέλη”) του ΚΚΕ και φυσικά,
αυτή τους η αστάθεια είναι μέγιστος
κίνδυνος, όχι μόνο για το ΚΚΕ, αλλά και
για το λαϊκό κίνημα.
Καλούμε όλα τα μέλη, φίλους, οπαδούς του ΚΚΕ που ενημερώνονται απ' το internet και παρακολουθούν τα blogs να
είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στο τι ακούγεται και γράφεται καθώς το
σύστημα θα προσπαθήσει με διάφορους τρόπους να διαβάλει τη φωνή του ΚΚΕ
και των κομμουνιστών, να προλάβει την ριζοσπαστικοποίηση του κόσμου με
οποιοδήποτε μέσο.Δεν
έχουμε σκοπό να υποδείξουμε σε κανέναν
το τι να διαβάζει στο διαδίκτυο και ποια
blogs
να
προτιμάει. Θεωρούμε ότι με τη δουλειά
μας και την παρουσία μας καθιστούμε
σαφές ποιους σκοπούς υπηρετούμε και
πώς βοηθάμε και αυτό θα συνεχίσουμε να
κάνουμε.
(το κείμενο συνυπογράφεται από όλους τους γλόμπερς ΑλεξΔ, Faros, Poexania, TRASH, Redfly, Giorgos Bookhunter, Elva)
TRASH, με όλο το σεβασμό η καταγγελία σου είναι πολύ απλό ρουφιανιά διότι το να δημοσιοποιώ εγώ ένας blogger τα στοιχεία ενός άλλου που με κράζει η με προβοκάερει ειναι σαν να του δίνω αξία, τον γράφω εκεί που πρέπει και δεν του δίνω καν σημασία...
ΑπάντησηΔιαγραφήΔυστυχώς κάνεις τα ίδια όπως κάνουν ορισμένα φασιστάκια που βγάζουν φάτσες και στοχοποιούν άτομα, δες εδώ τι κάνουν τα άτομα
http://webwar4.org/index.php/topic,12456.2040.html
Εγώ στο λέω φιλικά και όχι με διάθεση να το παίξω προβοκάτορας...
Ο εν λόγω κύριος έχει δημοσιοποιήσει ο ίδιος τα στοιχεία του, οπότε καμμία ρουφιανιά από μέρους μας δεν υπάρχει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ ρουφιανιά, αν υπάρχει τέτοια, είναι πως αυτός ζήτησε και την δημοσιοποίηση των δικών μας (ονοματεπώνυμα κλπ). Από ότι βλέπεις τα πράγματα δεν είναι και τόσο αθώα.
Τώρα βέβαια από ότι καταλαβαίνεις, εμείς ούτε καμμία φάτσα βγαλαμε, ούτε καμία ταμπέλα "βαράτε τον", όπως κάνουν οι φασίστες, ούτε τίποτα τέτοιο, κατά συνέπεια θεωρώ το όποιο παραλληλισμό, το λιγότερο ατυχή. Τα στοιχεία από το Ι.Ρ. δημοσιεύονται μόνο και μόνο γιατί ο εν λόγω κύριος αρνείται πως είναι ο ίδιος που προβαίνει εναλλάξ σε επώνυμα, ανώνυμα και ψευδώνυμα σχόλια. Μπήκαν σαν απόδειξη και μόνο, πως δεν τον συκοφαντούμε όπως ισχυρίζεται. Εάν θες ρίξε μία πιο προσεκτική ματιά σε ΟΛΟ το άρθρο.
Και εμάς η πρώτη μας αντίδραση, γιατί αυτό το βιολί κρατάει καιρό, ήταν να τον αγνοήσουμε. Χθες όμως είδαμε αυτό: "ΧΑΦΙΕΔΕΣ, ΑΝΔΡΕΙΚΕΛΑ, ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ, ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ,... Η ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ BLOG ΓΛΟΜΠΙΝΓΚ " ( http://tasosnastos.blogspot.com/2011/10/blog.html ).
Εσύ δηλαδή τι θα έκανες; Η (όσο το δυνατό πιο κόσμια) καταγγελία που κάνουμε, νομίζω πως είναι το λιγότερο.
Τέλος, οι χαρακτηρισμοί "ρουφιανιά" και "φασιστάκια" για ανθρώπους που δεν γνωρίζουμε τις διαδρομές και τις προσωπικότητες τους, δεν νομίζω πως βοηθάνε ιδιέταιρα στην διατήρηση του φιλικού κλίματος, αν και σε πρώτη φάση θα τους προσπεράσω ως "ατυχή στιγμή".
Η ΑΠΑΝΤΗΣΗΣ ΜΟΥ :
ΑπάντησηΔιαγραφήΧΑΦΙΕΔΕΣ, ΑΝΔΡΕΙΚΕΛΑ, ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ, ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ,... Η ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ BLOG ΓΛΟΜΠΙΝΓΚ
http://tasosnastos.blogspot.com/2011/10/blog.html
Από ό,τι βλέπεις Τάσο έχω ήδη παραπομπή στο άρθρο σου, και χωρίς μάλιστα να το σχολιάσω καν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕκτείθεσαι από μόνος σου δηλαδή.
Εννοείται πως οποιοδήποτε υβριστικό ή προβοκατόρικο σχόλιο ακολουθήσει, θα πάει σκουπίδια κατευθείαν.
Η εκμετάλευση του γεγονότος πως η δημοκρατικότητα μου δεν μου επιτρέπει να ενεργοποιήσω την προέγκριση των σχολίων, όπως π.χ. εσύ, έχει και κάποιο όριο.
Αγαπητοί συναγωνιστές
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως πολύ καλά γνωρίζουμε η ταξική πάλη διεξάγεται στο δρόμο και στη δουλειά.
Η ιδεολογική πάλη στα μέσα. Ένα από αυτά είναι και το νετ.
Θα υπενθυμίσω λοιπόν ότι επειδή αυτή η πάλη θα έχει πολλά εμπόδια, καλό είναι να μην κάνουμε σαν μικρά παιδιά. Κι αν θέλει κάποιος - και σίγουρα όσο ο λαός μας ακούει θα θέλουν όλο και περισσότεροι- να προβοκάρει το ΚΚΕ ακόμα καλύτερα, θα λέγαμε ως κομμουνιστές. Αν κάποιος θέλει να διαστρεβλώσει τις θέσεις του ΚΚΕ, η καλύτερη προστασία του ΚΚΕ είναι η προβολή των θέσεων του με την παράλληλη έκθεση του εκάστοτε διαστρεβλωτή.
Επίσης η συνεχής ασχολία με την προβοκατορολογία, φέρνει ένα πολύ άσχημο κλίμα και ένα κλίμα ηττοπάθειας και αβεβαιότητας στους αναγνώστες που σίγουρα βλάπτει κυρίως τη συλλογική δουλειά. Αυτοί τη δουλειά τους κι εμείς την πίστη μας στα ιδανικά του μαρξισμού λενινισμού.
Στην πίστη μας για την προλεταριακή επανάσταση.
Οι εργάτες μας πολιορκούν να βρούμε λύσεις, να τους συμπαρασταθούμε, να τους ενημερώσουμε για τα αιτήματα της τάξης μας. Να δώσουμε όραμα εργατικής εξουσίας στον αγώνα μας. Αυτά ζητάνε οι εργάτες και είναι η πρώτη φορά που έχουν τόση πίστη πως τους λέμε την αλήθεια. Να μην τους απογοητεύσουμε, θέλουν για πρώτη φορά να γίνουμε το αγωνιστικό όραμα τους και να είναι μαζί μας.
Αυτό να κάνουμε λοιπόν, τώρα που η μεγάλη μάχη πλησιάζει. Καμία προβοκάτσια δεν στάθηκε μπροστά στην ορμή της εργατικής τάξης. Αυτό να κάνουμε, να γεμίσουμε την τάξη μας με πίστη, με επιχειρήματα, με δύναμη για τους αγώνες μας.
Επαναλαμβάνω, οι προσπάθειες προβοκάτσιας καλό μας κάνουν. Δείχνουν πως κάποιοι ανησυχούν. Μόνο αν ασχολούμαστε αντί για τα δίκαια της εργατικής τάξης με κάθε προβοκατόρικο σχόλιο ησυχάζουν. Ας μην τους κάνουμε τη χάρη, να τους κάνουμε να βλέπουν εφιάλτες ακόμα και στον ύπνο τους.
Ο Αρης τα λέει όλα και με τον καλύτερο τρόπο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑρη συμφωνώ και επαυξάνω.
@Αρη:
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν κάνουμε σαν μικρά παιδιά, το είπα και παραπάνω. Η όσο πιο κόσμια καταγγελία συγκεκριμένων πρακτικών, ήταν η τελευταία λύση που είχαμε για να προστατέψουμε τόσο εμάς, όσο και το κόμμα που υπερασπίζεται τα συμφέροντα της τάξης μας. Γιατί εδώ υπάρχει ένα αντικειμενικό ζήτημα. Κάποιος συγκεκριμένος άνθρωπος, ο οποίος μάλιστα έχει δραστηριοποιηθεί συνδικαλιστικά και σε άλλο πολιτικό χώρο (ΣΥΝ), εμφανίζεται ως ΚΚΕ, και βρίζει χυδαία όλο τον κόσμο της αριστεράς ΚΚέδες και μη, πότε επώνυμα, πότε ψευδώνυμα,πότε ανώνυμα και πότε όλα τα προηγούμενα ταυτόχρονα και εναλάξ. Ο εν λόγω κύριος μάλιστα στέλνει και μέηλ, δέξια και αριστερά που καταγγέλει τους πάντες τον έναν στον άλλον, σαν χαφιέδες και εγώ δεν ξέρω τι άλλο.
Εάν αυτό δεν είναι ο ορισμός της προβοκάτσιας, που πρέπει να καταγγελθεί, τότε τι;
Ενας λοιπόν από τους λόγους της καταγγελίας είναι πως συμφωνούμε απόλυτα μαζί σου πως "η συνεχής ασχολία με την προβοκατορολογία, φέρνει ένα πολύ άσχημο κλίμα και ένα κλίμα ηττοπάθειας και αβεβαιότητας στους αναγνώστες που σίγουρα βλάπτει κυρίως τη συλλογική δουλειά", και θέλουμε να βάλουμε σε αυτήν την κατάσταση ένα τέλος.
@Τάσο:
Δεν βρίσκεις πως είναι λίγο θράσος να σχολιάζεις στο μπλογκ μου, όταν με έχεις χαρακτηρίσει "χαφιέ, ανδρείκελο, προβοκάτορα και τσογλάνι", χωρίς να σου έχω δώσει πότέ μου την αφορμή για οποιαδήποτε επίθεση; Λίγο φιλότιμο δεν φλάφτει...
Αγαπητέ Trash, οταν η συγκεκριμένη ανάρτηση αφορά το άτομο μου σε προσωπικό επίπεδο, όταν εκτοξεύονται συκοφαντίες και ψέμματα εναντίον μου επέτρεψε μου και εμένα να σχολιάσω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΛόγοι δεοντολογίας πρώτιστα και όχι μόνο επιβάλλουν να προβάλλεται και η άλλη άποψη.
Ελπίζω σ' αυτό να συμφωνείς μαζί μου.
Εξ άλλου στο σχολιασμό που έκανα στο γλόμπινγκ (βέβαια τα σχόλια μου έχουν διαγραφεί), έκανα διαφοροποιήσεις στα άτομα , και εσένα προσωπικά δεν σου απέδωσα κανένα χαρακτηρισμό.
@Tάσο:
ΑπάντησηΔιαγραφή1)Η ψυχραιμία μου απέναντι σου, από ότι βλέπεις είναι παροιμιώδης.
Δύο σχόλια παραπάνω γράφεις:
"Η ΑΠΑΝΤΗΣΗΣ ΜΟΥ :
ΧΑΦΙΕΔΕΣ, ΑΝΔΡΕΙΚΕΛΑ, ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ, ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ,... Η ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ BLOG ΓΛΟΜΠΙΝΓΚ
http://tasosnastos.blogspot.com/2011/10/blog.html "
Λοιπόν, μια και από ότι θα γνωρίζεις (πάνω δεξιά στην σελίδα η ανάρτηση)ανήκω στην ομάδα του Γλόμπινγκ, δεν θα με τρελλάνεις κιόλας πως δεν με έθιξες ΚΑΙ προσωπικά.
2)Την δεοντολογία να την εφαρμόσεις πρώτα στο δικό σου μπλογκ, πριν την απαιτήσεις από τους άλλους. Υπάρχει τουλάχιστον μία περίπτωση (που μας γνωστοποιήθηκε μέ μέηλ) για σχόλιο που έλεγε χοντρικά: "αν είναι τέτοιοι, γιατί τόσο καιρό αναδημιεύες κείμενα τους;", το οποίο και δεν δημοσίευσες.
3)Δεν σκοπεύουμε να ξανασχοληθούμε μαζί σου. Μόνο και μόνο το γεγονός πως συζητάμε τέτοια πράγματα λίγες μερες πριν την 48ωρη απεργιακή μάχη, μόνο άμμος στα γρανάζια της επαναστατικής μηχανής μπορεί να είναι.
4)Καμμία συκοφαντία δεν υπάρχει. Το ψάξαμε και προβληματιστήκαμε πάρα πολύ πριν προχωρήσουμε στην καταγγελία. Ηταν κάτι που πολύ θα θέλαμε να μπορούσαμε να είχαμε αποφύγει. Την ενασχόληση μας με τα μπλογκ την αρχίσαμε για να χτυπήσουμε τον καπιταλισμό και όχι εσένα. Αυτό μας αποσπάει από τον σκοπό μας.
5)Μία συγνώμη μου την χρωστάς για τους χαρακτηρισμούς σου, ή δημόσια ή κατ'ιδίαν. Εχεις πέσει στην κέντα να έχουμε κοινούς γνωστούς ΚΑΙ στον πραγματικό κόσμο.
6)Σταμάτα τον σχολιασμό, δεν θέλω να σε βάλω στα spam... λίγο φιλότιμο, δεν έχεις;