tag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post8426132174308580078..comments2024-03-21T06:06:16.032+02:00Comments on Fadomduck2: Ναγκόρνο Καραμπάχ: Στην περιοχή βρέθηκε αυτήν τη βδομάδα η βουλευτής του ΚΚΕ Λιάνα ΚανέλληTRASHhttp://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-17576142369852474962016-04-18T21:45:02.924+03:002016-04-18T21:45:02.924+03:00Ωραία, το φαντάστηκα ότι πρόκειται για παρεξήγηση....Ωραία, το φαντάστηκα ότι πρόκειται για παρεξήγηση. Πάντως το τουρκικό στοιχείο χρησιμοποιήθηκε και στη Λ.Δ. Βουλγαρίας ως παράγοντας αποσταθεροποίησης (βλ. τρομοκρατία '84-85)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13722541658890949336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-17597955442849479102016-04-18T21:27:51.265+03:002016-04-18T21:27:51.265+03:00@Zafer Odličanović:
Αυτό ακριβώς λέω και εγώ. Πως ...@Zafer Odličanović:<br />Αυτό ακριβώς λέω και εγώ. Πως δεν ύπηρξε ένοπλη σύγκρουση μεταξύ ΣΣΔ.<br />Τα υπόλοιπα είναι αρκετά πιο περίπλοκα καθώς αφορούν και άλλα πράγματα, μπερδεύουν τις σοβιετικές με τις κατά τόπους αρχές (που στην ουσία ταυτίζονται εκείνη την περίοδο) και άλλα, από μια ματιά που έχω ρίξει και εγώ.<br /><br />Για την αλήθεια των στοιχείων της wiki σε ότι αφορά την ΕΣΣΔ, κρατάω φυσικά και εγώ τις επιφυλάξεις μου TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-43044671843403175762016-04-18T21:17:57.689+03:002016-04-18T21:17:57.689+03:00Μεταξύ ΣΣΔ βέβαια δεν υπήρξε κανένας πόλεμος, εξάλ...Μεταξύ ΣΣΔ βέβαια δεν υπήρξε κανένας πόλεμος, εξάλλου ούτε και μετά το '91 κυρήχθηκε ποτέ επίσημα πόλεμος μεταξύ Αρμενίας και Αζερμπαϊτζάν.<br /><br />Λέμε ότι υπήρξαν ένοπλες συγκρούσεις μεταξύ "εθνοτήτων" επί ΕΣΣΔ:<br /><br />wikipedia<br /><br />[...]On 22 February 1988 a direct confrontation between Azerbaijanis and Armenians, near the town of Askeran (located on the road between Stepanakert and Agdam) in Nagorno-Karabakh, degenerated into a skirmish. During the clashes two Azerbaijani youths were killed[...]<br /><br />[...] Within hours, a pogrom against Armenian residents began in Sumgait, a city some 25 kilometers north of Baku. The pogroms resulted in the deaths of 32 people (26 Armenians and 6 Azerbaijanis), according to official Soviet statistics, although many Armenians felt that the true figure was not reported.[...] According to the Azerbaijani government, between 27 and 29 November 1988 33 Azerbaijanis were killed in Spitak, Gugark, and Stepanavan and 216 in the 1987–1989 period.[79] According to Azerbaijani MP Arif Yunusov in November of the same year twenty Azerbaijanis from the Armenian village of Vartan were reportedly burned to death.[44] However, according to Armenian sources, the number of Azerbaijanis killed in the 1988–1989 period was 25.[...]<br /><br />Interethnic fighting also spread throughout cities in Azerbaijan, including, in December 1988, in Kirovabad and Nakhichevan, where seven people (among them four soldiers) were killed and hundreds injured when Soviet army units attempted once more to stop attacks directed at Armenians.[81] Estimates differ on how many people were killed during the first two years of the conflict. The Azerbaijani government alleges that 216 Azerbaijanis were killed in Armenia, while the researcher Arif Yunusov gives 127 to those killed in 1988 alone. An October 1989 piece by Time, however, stated that over 100 people were estimated to have been killed since February 1988, in both Armenia and Azerbaijan.[...]<br />[...] The situation in Nagorno-Karabakh had grown so out of hand that in January 1989 the central government in Moscow temporarily took control of the region, a move welcomed by many Armenians.[...]<br />In January 1990, another pogrom directed at Armenians in Baku forced Gorbachev to declare a state of emergency and send troops from the MVD to restore order. Amid the rising independence movement in Azerbaijan, Gorbachev dispatched the military to dragoon the events, as the Soviet regime inched closer to collapse. Soviet troops received orders to occupy Baku at midnight on January 20, 1990. City residents, who saw tanks coming at about 5 AM, said the troops were the first to open fire.[...] A curfew was established and violent clashes between the soldiers and the surging Azerbaijan Popular Front were common, in the end leading to the deaths of 120 Azerbaijanis and eight MVD soldiers in Baku.[...] On 26 March 1990 several cars with Armenian paramilitaries arrived in the Armenian border village of Baganis. At dusk, they crossed the border storming the Azerbaijani village Bağanis Ayrum. About 20 houses were burned and 8 to 11 Azerbaijani villagers killed [...] According to the Soviet Ministry of Interior, one internal ministry officer and two police officers were killed, nine soldiers and thirteen residents were injured. According to Armenian media reports, five militants were killed and 25 were wounded; according to Azerbaijani media, about 30 were killed and 100 wounded.[89]<br /><br />Αρκετοί νεκροί, ακόμα και αν τα 2/3 είναι αναληθή (που δεν το πιστεύω). Επίσης, άφησα τα κομμάτια που λένε για την ανάμειξη (΄ρα και την επίγνωση της κατάστασης) του κεντρικού Σοβιετικού κράτους.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13722541658890949336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-49376596013775550712016-04-18T14:07:40.391+03:002016-04-18T14:07:40.391+03:00Ενταξει οκ. Ζηταω συγνωμη. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣΕνταξει οκ. Ζηταω συγνωμη. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-89893576309333395712016-04-18T14:01:09.112+03:002016-04-18T14:01:09.112+03:00@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:
To είδα, είναι λάθος. Είναι διατυπωμέ...@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:<br />To είδα, είναι λάθος. Είναι διατυπωμένο έτσι ώστε να ταυτίζει τις βίαιες διαδηλώσεις του '88 με τον πόλεμο του '91.<br />http://www.huffingtonpost.gr/2016/04/03/nagorno-karabah-antiparathesi_n_9603666.html<br />Η περιοχή εξάλλουν επί ΕΣΣΔ ήταν αυτόνομη, δεν χρειάζονταν καμμία ένοπλη σύγκρουση για να πετύχουν κάτι τέτοιο.<br /><br />Καμμιά δεκαπενταριά σχόλια και πάλι στο βρόντο.<br />Αμάν πια ρε Παναγιώτη, σκέψου λίγο πριν γράψεις κάτι δημόσια!<br />Δεν είμαι υποχρεωμένος κάθε φορά να τρέχω για να αποδείξω πως δεν ισχύει ότι σου έρθει κάφε φορά στο κεφάλι...<br />Έχω και άλλα πράγματα να κάνω στην ζωή μου...TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-53881737603238303302016-04-18T12:28:25.028+03:002016-04-18T12:28:25.028+03:00Πατας Ναγκορνο καραμπαχ η παλια πληγη του Καυκασου...Πατας Ναγκορνο καραμπαχ η παλια πληγη του Καυκασου και λεει για μαχες το 1988.Εγω το ειχα συγκρατησει γιατι ξεκινησανε πριν κλεισει το Αφγανισταν τον Φλεβαρη του 1989 ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-15721621448888394282016-04-18T12:10:59.031+03:002016-04-18T12:10:59.031+03:00Η ενοπλη συγκρουση πρεπει να εγινε καπου στο 91-92...Η ενοπλη συγκρουση πρεπει να εγινε καπου στο 91-92. Βεβαια με τα γκεσεμια της περεστροικα οδηγους σιγουρα θα επιτρεπονταν σε καθε αντιδραστικη φωνη να υποσκαπτει την συναδελφωση των λαων με κινητοποιησεις. Τα πριν του 88' δεν θα μπορουσαν και εκ των πραγματων να εχουν τετοια αιτηματα λογω της αντιδρασης της σοβιετικης εξουσιας.<br /><br />Ο.Χ.Ε.Π.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-3085520793862549642016-04-18T11:48:59.635+03:002016-04-18T11:48:59.635+03:00@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:
Για το 1988 εκείνο που βλέπω είναι βί...@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:<br />Για το 1988 εκείνο που βλέπω είναι βίαιες διαδηλώσεις με αίτημα την μεταφορά της περιοχής στην σοσιαλιστική δημοκρατία της Αρμενίας, αλλά πάντως όχι κάποια πολεμική σύραξη.<br />https://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh_WarTRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-2995638590621299162016-04-18T11:44:23.210+03:002016-04-18T11:44:23.210+03:00@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:
Δεν ξέρω που τα βρίσκετε αυτά, ούτε γ...@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:<br />Δεν ξέρω που τα βρίσκετε αυτά, ούτε γιατί μου κρατάς κρυφά. Εγώ άλλα βλέπω εδώ:<br />https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%9D%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8C%CF%81%CE%BD%CE%BF-%CE%9A%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AC%CF%87TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-9223072777028576782016-04-18T10:53:58.509+03:002016-04-18T10:53:58.509+03:00Καλημερα. Πατησα 1988 Ναγκορνο Καραμπαχ και αναφερ...Καλημερα. Πατησα 1988 Ναγκορνο Καραμπαχ και αναφερει συγκρουσεις απο τοτε. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-64139957675642311792016-04-18T10:25:33.946+03:002016-04-18T10:25:33.946+03:00@Zafer Odličanović:
-Μια και εγώ δεν καμμία ένοπλη...@Zafer Odličanović:<br />-Μια και εγώ δεν καμμία ένοπλη σύγκρουση μεταξύ των σοσιαλιστικών δημοκρατιών της ΕΣΣΔ και ΕΝΤΟΣ αυτής, θα ήθελα λίγα παραπάνω στοιχεία σε αυτό.<br /><br />-Οι διαδηλώσεις είναι ένα εντελώς διαφορετικό πράγμα από την πολεμική αναμέτρηση.TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-86390072326853561302016-04-17T20:31:05.715+03:002016-04-17T20:31:05.715+03:00Σίγουρα υπήρξαν ένοπλες συγκρούσεις με δεκάδες νεκ...Σίγουρα υπήρξαν ένοπλες συγκρούσεις με δεκάδες νεκρούς ήδη από το 1988. Αυτό είναι πέραν αμφισβήτησης. Η αγγλική wikipedia αναφέρεται σε ένοπλη σύγκρουση το 1963, με 18 νεκρούς, χωρίς όμως παραπομπή. Αυτό θα πρέπει να διερευνηθεί. Πάντως υπήρξαν μεγάλες διαδηλώσεις στην Αρμενία τις δεκαετίες '60 και '70.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13722541658890949336noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-33345579896109851662016-04-17T18:14:41.193+03:002016-04-17T18:14:41.193+03:00ΟΚ σε ευχαριστω. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣΟΚ σε ευχαριστω. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-29701406280573148332016-04-17T18:02:50.988+03:002016-04-17T18:02:50.988+03:00@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:
Δεν ισχύει, δεν υπήρχε και λόγος εξάλ...@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:<br />Δεν ισχύει, δεν υπήρχε και λόγος εξάλλου.<br />Μετά την διάλυση της ΕΣΣΔ προέκυψαν ανεξάρτητα κράτη με συνοριακές-μειονοτικές διαφορές.TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-82569268061776518272016-04-17T17:46:33.257+03:002016-04-17T17:46:33.257+03:00Το διαβασα για τις μαχες οτι ξεκινησανε το 1991.Αψ...Το διαβασα για τις μαχες οτι ξεκινησανε το 1991.Αψιμαχιες πρεπει να ξικηνησανε το 1988. Τον Ριζοσπστη τον έχω. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-30740267225747370712016-04-17T17:44:14.811+03:002016-04-17T17:44:14.811+03:00@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:
Οι πρώτες μάχες έγιναν το 1991, το γρ...@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:<br />Οι πρώτες μάχες έγιναν το 1991, το γράφει και το κείμενο του "Ρ" (που και πάλι δεν διάβασες πριν μπεις να το σχολιάσεις)TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-58836814082636311302016-04-17T16:41:32.158+03:002016-04-17T16:41:32.158+03:00Με εχεις παρει με πολυ κακο ματι. Θα με ματιάσεις....Με εχεις παρει με πολυ κακο ματι. Θα με ματιάσεις.......ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-20459150924948295922016-04-17T16:39:40.968+03:002016-04-17T16:39:40.968+03:00Τα Σεβη μου. Πραγματικα τις εχει αποδωσει με ακριβ...Τα Σεβη μου. Πραγματικα τις εχει αποδωσει με ακριβεια στο υπογραφω. Για το 1988 που λεω σωστα είναι η γερασα.....ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-18465836662614552192016-04-17T16:28:55.327+03:002016-04-17T16:28:55.327+03:00@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:
Εγώ πάλι ελπίζω να μην τις έχει αποδώ...@ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ:<br />Εγώ πάλι ελπίζω να μην τις έχει αποδώσει με την δική σου ακρίβεια "τις σύγχρονες επεξεργασίες του ΚΚΕ" η Λιάνα, γιατί τότε ...φωτιά σπα μπατζάκια μας!TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-2765724939987218032016-04-17T14:01:59.684+03:002016-04-17T14:01:59.684+03:00Αυτη ειναι μια πολεμικη συγκρουση που αν δεν με γε...Αυτη ειναι μια πολεμικη συγκρουση που αν δεν με γελαει η μνημη μου η πρωτες μαχες γινανε το 1988 λιγο πριν το Επισημο τελος της ΕΣΣΔ με την Περεστροικα στις δοξες της. Εθνικα ζητηματα που ειχε λυση η Επαναστατη των Μπολσεβικων του 1917 και που αναβιωνανε οσο η ΕΣΣΔ βαδιζε προς το τελος. Επισης θελω να τονισω για την Λιανα αν και συνεργαζομενη αποδιδει πλεον τις Συγχρονες επεξεργασιες του ΚΚΕ με εκπληκτική ακριβια εχωντας μπει απολυτα στο νοημα. Και παλι μπραβο της ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.com