tag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post5654546721191185409..comments2024-03-21T06:06:16.032+02:00Comments on Fadomduck2: Aνέλαβαν την ευθύνη για την εκτέλεση στα ΕξάρχειαTRASHhttp://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comBlogger32125tag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-21704746183049573702016-07-12T18:08:47.961+03:002016-07-12T18:08:47.961+03:00@AGIS:
Ακόμη μια πολύ ενδιαφέρουσα οπτική γωνία αυ...@AGIS:<br />Ακόμη μια πολύ ενδιαφέρουσα οπτική γωνία αυτή που βάζεις.TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-88176318394909447752016-07-12T12:50:25.782+03:002016-07-12T12:50:25.782+03:00Αλλά και η όλη θεωρητική έκθεση ιδεών γύρω απο την...Αλλά και η όλη θεωρητική έκθεση ιδεών γύρω απο την "πολιτοφυλακή" τοποθετημένη όχι στα "εξάρχεια" αλλά στα ίδια αυτά γεγονότα στη Λέρο, άλλο δεν κάνουν παρά να κουβαλούν νερό σε "μικροαστούς και φασίστες" που με το άλλοθι των "τοπικών κοινωνιών" υλοποιούν βαθύτατα αντιδραστικά σχέδια και μεθοδεύσεις που αυτή τη στιγμή βρίσκονται απλώς στην αρχή του επιχειρούμενου ξεδιπλώματός τους.<br /><br />Στο ξεδίπλωμά της βρίσκεται συνολικά και η αντιλαϊκή επίθεση στην Ελλάδα, και καθώς το ενδεχόμενο να συναντήσει την αποφασιστική αντίθεση των εργαζόμενων και της νεολαίας είναι πάντα ανοιχτό, οι μηχανισμοί της αστικής εξουσίας φροντίζουν έγκαιρα να εγκαθιστούν δικλείδες της δικής τους ασφάλειας, οι οποίες δικλείδες συνίστανται στην μετατόπιση των κοινωνικών συσχετισμών σε όσο το δυνατόν πιο αντιδραστική και αποπροσανατολιστική κατεύθυνση. <br /><br />Η αντιναρκωτική ρητορική είναι ιδιαίτερα συγκινητική, αλλά εφόσον αξιοποιείται σαν όχημα υλοποίησης των πιο βρώμικων σχεδιασμών της αντίδρασης, από συγκινητική μετατρέπεται σε αποκρουστική. Τα ναρκωτικά - και δεν ανακαλύπτω την Αμερική με αυτό - είτε με την όψη του "εναλλακτισμού" είτε με την όψη του "αντιναρκωτικού πολέμου" είτε και με τον μεταξύ τους "διπολισμό" αποτελούν ειδικό αντικείμενο οικονομικού και πολιτικού ελέγχου και χειραγώγησης εκ μέρους των ιεραρχικά ανώτερων βαθμίδων της εξουσίας του ιμπεριαλισμού, και η ενέργεια αυτή είναι πλήρως αφομοιώσιμη στην εξαιρετικά επικίνδυνη στρατηγική τους.<br /><br />Το ζήτημα της εξάρτησης από τα ναρκωτικά είναι ζήτημα μορφωτικού εξοπλισμού της νεολαίας και ενίσχυσης των δομών απεξάρτησης. Το ζήτημα της "μαφίας" των ναρκωτικών και του όποιου βαθμού "σύμφυσής" της με τον κρατικο μηχανισμό, είναι ζήτημα άρρηκτα συνδεμένο με το ζήτημα του τσακίσματος των καταπιεστικών μηχανισμών του αστικού κράτους. Κι αυτό το ζήτημα δεν αντιμετωπίζεται με "πολιτοφυλακές" και μάλιστα με τέτοιες που από την ίδια τους την ύπαρξη συμπεραίνουν τον "λαογέννητό" χαρακτήρα τους αντί για το αντίθετο, και που αποτελούν στην πραγματικότητα μια εσωστρεφή σέχτα με δράση ικανή να ενταχτεί και να αποτελέσει καταλύτη σε βρώμικους αντιδραστικούς σχεδιασμούς εκτεταμένης εμβέλειας (στους οποίους περιλαβάνεται και η ακόμα στενότερη "σύμφυση" κρατικών μηχανισμών και "μαφίας" - που αποτελεί άλλωστε μια ειδική πλευρά της σύμφυσης αστικού κράτους και μονοπωλιακού κεφαλαίου). <br /><br />Αφήνω για το τέλος και όλη την "ανάλυση" περί εξαρχείων: Ένας χώρος μαζικής συνεύρεσης της νεολαίας τίθεται υπό "προστασία" επειδή είναι χώρος μαζικής συνεύρεσης της νεολαίας, και ταυτόχρονα με το άλλοθι του "καταναλωτισμού" καταδικάζεται ως χώρος μαζικής συνεύρεσης της νεολαίας. Ακόμα μια σύμπτωση με την απέχθεια της εξουσίας για κάθε μαζική συνεύρεση της νεολαίας και με τις τυποποιημένες μεθόδους που χρησιμοποιούνται για την ματαίωσή της, άλλοτε πχ στο επίπεδο μιας διαδήλωσης, τώρα σε κοινωνικό επίπεδο στον συγκεκριμένο "μικρόκοσμο" των εξαρχείων που στα μάτια των συντακτών του κειμένου φαντάζει διαθλασμένα και αντεστραμμένα σαν κοινωνικό σύμπαν... <br /><br /><br /><br />AGIShttps://www.blogger.com/profile/00491621085214877383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-35758040955963751732016-07-12T12:50:17.995+03:002016-07-12T12:50:17.995+03:00Η ενέργεια αυτή έχει τις προϋποθέσεις να εντάσσετα...Η ενέργεια αυτή έχει τις προϋποθέσεις να εντάσσεται σε ένα γενικότερο σχέδιο "εν εξελίξει". <br />Ο εμπορικός τίτλος του σχεδίου: "πολιτοφυλακή εναντίον μαφίας ναρκωτικών στα εξάρχεια".<br />Το αληθινό περιεχόμενο: Βρώμικος πόλεμος "κατά τρων ναρκωτικών".<br /><br />Όταν μιλάς για "μαφία" και διατείνεσαι ότι ανοίγεις "πόλεμο" εναντίον της, πρέπει να περιμένεις το ενδεχόμενο ότι αυτός ο πόλεμος δεν θα διεξαχθεί μονόπλευρα, και ότι θα πάρει τα χαρακτηριστικά που προσιδιάζουν στις μορφές δράσης του οργανωμένου εγκλήματος. Και ότι στον ίδιο αυτό "πόλεμο" δεν πρόκειται να μείνουν αμέτοχοι οι πολύμορφοι μηχανισμοί του αστικού κράτους που ξεκινάνε από τον "διοικητή του τοπικού α.τ." και φτάνουν ως την "αντιναρκωτική συνεργασία" των κατασταλτικών μηχανισμών με τις αρμόδιες υπηρεσίες των ΗΠΑ για τις οποίες το ζήτημα των "ναρκωτικών" ααποτελεί μια τεράστια επένδυση οικονομικού και πολιτικού ελέγχου.<br /><br />Πρότυπο διεξαγωγής ενός τέτοιου βρώμικου πολέμου είναι το Μεξικό, όπου την τελευταία δεκαετία στο πλαίσιο του "πολέμου κατά των ναρκωτικών" καταγράφονται σχεδόν 30.000 εξαφανισμένοι <br />http://prensa-rebelde.blogspot.gr/2016/07/30000-2006.html<br />χώρια οι χιλιάδες καταγραμμένοι νεκροί. <br /><br />Έχει λοιπόν όλες τις προϋποθέσεις μια τέτοια ενέργεια να εντάσσεται σε ένα σχέδιο εξειδίκευσης αυτών των όρων στον "μικρόκοσμο" των εξαρχείων, πρώτα, και μετά έχει ο θεός και για ευρύτερες εφαρμογές. <br /><br />Από αυτή την άποψη είναι ικανό να προκαλεί και θυμηδία το σημείο περί συμμαχίας με την "τοπική κοινωνία" που υποτίθεται ότι διάκειται θετικά απέναντι σε μια τέτοια προοπτική... <br />Αλλά και ολόκληρο το συγκεκριμένο απόσπασμα (και όχι μόνο αυτό), περί "μεταναστευτικού ή αναρχικού άλλοθι άσκησης αντικοινωνικής βίας" από τη μια και, από την άλλη, περί "τοπικής κοινωνίας που διαμαρτύρεται δικαίως", και αδίκως "καταλογίζονται ως μικροαστοί και φασίστες", σαν ιδεολόγημα με γενικότερες διαστάσεις που εξορισμού δεν περιορίζονται στον εξαρχειώτικο μικρόκοσμο των "πολιτοφυλάκων", πολύ απλά συνιστά σχήμα ιδεολογικής στήριξης σε σχεδιασμούς "αυτοματισμού" που δείγμα τους αποτελούν γεγονότα σαν κι αυτό <br />https://spasmenoparathyroblog.wordpress.com/2016/07/11/greek-fascists-like-isis/#more-14728<br />για τα οποία γεγονότα (παρεμπιπτόντως) αποτελεί έδαφος μαθηματικής τους επώασης η κυβερνητική πολιτική "διαχείρισης" του προσφυγικού-μεταναστευτικού. <br />AGIShttps://www.blogger.com/profile/00491621085214877383noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-87417528322211746582016-07-12T10:33:59.027+03:002016-07-12T10:33:59.027+03:00υπαρχει σε πολυ κοσμο (πολυ...σε αρκετο απο αυτους...υπαρχει σε πολυ κοσμο (πολυ...σε αρκετο απο αυτους που συνανταμε εμεις οχι γενικα πολυ) διαδεδομενη η αποψη οτι δεν γινεται τπτ με τα "κλασικα" και αμα δεν παρεις το οπλο......<br />ποιοι τα λενε αυτα; κυριως μεγαλυτερης ηλικιας που βιαζονται και δεν μπορουν να περιμενουν, αλλοι που δεν εχουν τα κακαλα να κανουν αυτα που κανει το ταξικο εργατικο κινημα και αν σπασει ο διαολος το ποδι του και παρθουν τα οπλα στην καλυτερη θα ειναι στις διαβιβασεις.<br />η αλλη κατηγορια ειναι κυριως πιτσιρικαδες υπερεπαναστατες οι οποιοι δινουν μεγαλυτερη σημασια στο μεσο της επαναστασης παρα στην ιδια την επανασταση.<br />η πρωτη κατηγορια ειναι "ακινδυνη" γιατι δεν εχει διαθεση παλης ετσι και αλλιως.<br />η αλλη ομως; η αλλη ειναι μια κατηγορια ευκολα χειραγωγισημη, αφου αν εμφανισθει ενας σουπερ ηρωας (v for vendeta πχ) και τους φουσκωσει το μυαλο για την ενοπλη παλη (γουαο) θα πειστουν να κανουν τα παντα ακομα και αν αυτο ειναι κακο για το κινημα.<br /><br />οι ενοπλες ομαδες που λειτουργησαν στην ελλαδα αλλα και απανταχου, που δεν ειχαν συνδεση με την εργατικη ταξη, αλλα ζουσαν με αυταπατη της δικια τους αυθεντιας, κατεληξαν καρικατουρες ή ακομα χειροτερα διαβρωθηκαν απο τις μυσστικες υπηρεσιες αν δεν ειχαν στηθει ευθης εξαρχης απο τις ιδιες.<br />η λογικη αυτη λειτουργει απο την αλλη κατευθυνση στην λογικη της αναθεσης και του καναπε, αφου μια φωτισμενη μειοψηφια θα αναλαβει να καθαρισει την κοπρο για εμας. (ποσο διαφερει απο την λογικη των αυγων;;;)<br /><br />οι farc ειναι ενοπλο κομματι λαικου κινηματος για αυτο αντεχουν και εχουν δραση.<br />ποια ειναι η συνεισφορα ολων αυτων των "επαναστατικων" ομαδων; ενα απολυτο τεραστιο 0 (μηδεν).<br /><br />για τα συγκεκριμενα τωρα του θεματος, προσοχη σε οσους σαγηνευτικαν με την συγκεκριμενη ομαδα, ισως ειναι ηδη ποιο διαβρωμενη και απο τις ερυθρες ταξιαρχιες και οχι απο την μερια που φανταζονται πολλοι<br /><br />Υ.Γ. ολως περιεργως χθες η αστυνομια εκανε ντου στην περιοχη και θεωρητικα μαζεψε τους πρεζεμπορους απο την πλατεια, τυχαιες και ασχετες ειδησεις ε;modestohttps://www.blogger.com/profile/01188798320412475154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-7568464187290415512016-07-12T10:16:59.527+03:002016-07-12T10:16:59.527+03:00Η όλη λογική αυτή το μόνο πράγμα που παράγει είναι...Η όλη λογική αυτή το μόνο πράγμα που παράγει είναι νεκρούς και φυλακισμένους που θα μπορούσαν να έχουν προσφέρει πολύ περισσότερα. =Η όλη λογική αυτή το μόνο πράγμα που παράγει είναι νεκρούς και φυλακισμένους αγωνιστές που θα μπορούσαν να έχουν προσφέρει πολύ περισσότερα. TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-5474295074077652402016-07-12T10:15:16.603+03:002016-07-12T10:15:16.603+03:00@Νίκος Ζ.
Λες:
"Το στρατηγικο επιτελειο προυπ...@Νίκος Ζ.<br />Λες:<br />"Το στρατηγικο επιτελειο προυποθετει να εχεις κανει καταληψη του κρατικου μηχανισμου."<br />Ουδέν αναληθέστερο τούτου.<br />Δεν είχε καταλάβει το ΕΑΜ, ο ΔΣΕ, οι Μπολσεβίκοι, οι Σπαρτακιστές κλπ τον κρατικό μηχανισμό. Τα στρατηγικά τους επιτελεία τα δημιούργησαν ακριβώς για να μπορέσουν να ανταπεξέλθουν με στοιχειώδεις αξιώσεις νίκης στην αντιπαράθεση τους με τον κρατικό μηχανισμό. <br /><br />Η βασική μας διαφωνία παραμένει επάνω στο ζήτημα πως ο ένοπλος αγώνας δεν είναι μέσο ζύμωσης αλλά η τελική πράξη του δράματος. Αν τον δεις σαν μέσο ζύμωσης τότε βάζεις το κάρο μπροστά από τα βόδια. <br /><br />Όσο για το αν ενέπνευσαν ή όχι οι ένοπλες οργανώσεις, δεν ενέπνευσαν ποτέ και κανένα ΜΑΖΙΚΟ κίνημα, και ούτε θα μπορούσαν κιόλας. Οι σκόρπιοι ασυντόνιστοι μεταξύ τους και αποκομμένοι από τις μάζες πυρήνες, που θα τσακίζονται θα τσακίζονται ο ένας μετά τον άλλο είναι η χαρά των κατασταλτικών μηχανισμών. <br />Η όλη λογική αυτή το μόνο πράγμα που παράγει είναι νεκρούς και φυλακισμένους που θα μπορούσαν να έχουν προσφέρει πολύ περισσότερα. <br /><br />Όσο για την άποψη του Λένιν για την ατομική τρομοκρατία, νομίζω πως ένα χαρακτηριστικό απόσπασμα είναι αυτό:<br /><br />" Να καλείς σε μια τέτοια τρομοκρατία, όπως είναι η διοργάνωση αποπειρών δολοφονίας ενάντια σε υπουργούς από μεμονωμένα άτομα και από άγνωστους μεταξύ τους ομίλους, τη στιγμή που οι επαναστάτες δεν έχουν αρκετές δυνάμεις και μέσα για την καθοδήγηση της μάζας, που ήδη ξεσηκώνεται, - σημαίνει ότι όχι μόνο διακόπτεις μ' αυτόν τον τρόπο τη δουλειά μέσα στις μάζες, αλλά και προκαλείς άμεσα την αποδιοργάνωση της δουλειάς.<br /><br />Εμείς, οι επαναστάτες (...) Πρέπει να δρούμε όλοι μαζί πιο ενεργητικά, πιο θαρραλέα και πιο οργανωμένα. Ενώ οι σοσιαλιστές - επαναστάτες συμπεραίνουν: "Πυροβόλα, ασύλληπτο άτομο, γιατί, αλίμονο, η μάζα θα αργήσει ακόμα, και γιατί ενάντια στη μάζα υπάρχουν φαντάροι". Αυτό πια είναι τελείως ανόητο, κύριοι!» (Β. Ι. ΛΕΝΙΝ: «Απαντα», τ. 6, σελ. 381 - 385, εκδόσεις «Σύγχρονη Εποχή»)<br /><br />Έχει νομίζω ένα ενδιαφέρον η ανάγνωση ολόκληρου του άρθρου με τίτλο "επαναστατικός τυχοδιωκτισμός" του Βλαδίμηρου:<br />http://www.rizospastis.gr/story.do?id=1379055TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-90984979844094078142016-07-12T02:26:33.497+03:002016-07-12T02:26:33.497+03:00θα ηταν πιο ευκολο να απαντησω σε ολα τα ζητηματα ...θα ηταν πιο ευκολο να απαντησω σε ολα τα ζητηματα που θετεις, εαν δεν αντιμετωπιζες τις Ε.Ο. σαν οχηματα καταληψης εξουσιας. Ειπα και παραπανω οτι δεν ειναι αυτος ο ρολος τους, αλλα το να εμνευσουν, να κινητοποιησουν, να ξεσηκωσουν τον κοσμο,οπως γινεται σε ολη την ιστορια, ανεξαρτητα εαν εγιναν τελικα επαναστασεις ή απετυχαν. Το στρατηγικο επιτελειο προυποθετει να εχεις κανει καταληψη του κρατικου μηχανισμου. Ξανατονιζω οτι δεν ειναι αυτος ο σκοπος του ανταρτη ουτε να φτιαγνει προγραμματικες θεσεις, παρα μονο αμεσα σχεδια δρασης. <br /><br />Επισης το εαν πετυχε ή οχι μια επαναστατικη οργανωση, δεν μπορεις να το κρινεις εαν δεν ξερεις τι πυροδοτησε ή σε ποσους και ποιους εδωσε εμπνευση να ξεσηκωθουν και οπως φαινεται, με καθε διαλυση μιας οργανωσης γενιουνται 3 νεες. Ας συμφωνησουμε τουλαχιστον σε αυτο που ειπε ο Λενιν αναφερόμενος στους τρομοκράτες της εποχής, το οποιο ειναι και η ουσια σε οσα προειπα: «Οι άνθρωποι αυτοί έδειξαν μεγάλη αυτοθυσία και με τη ηρωική τους τρομοκρατική μέθοδο πάλης κατέπληξαν όλο τον κόσμο. Οι θυσίες αυτές αναμφισβήτητα δεν πήγαν του κάκου, ΣΥΝΤΕΛΕΣΑΝ ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑ ΆΜΕΣΑ Ή ΈΜΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΔΙΑΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΗ του ρώσικου λαού που επακολούθησε» (Απαντα, τ.30, σελ.315)Νίκος Ζ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-27133564561399512632016-07-12T01:42:10.378+03:002016-07-12T01:42:10.378+03:00Προς "πολιτοφύλακες" απυθυνόμουν.
Ευχαρι...Προς "πολιτοφύλακες" απυθυνόμουν.<br />Ευχαριστώ για την φιλοξενία!<br /><br />μην με κόψεις σο (ψευδώνυμο όλο μαζί)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-4481617443931026492016-07-12T01:37:16.160+03:002016-07-12T01:37:16.160+03:00-Το σο είναι ψευδώνυμο ή νομίζεις πως γράφεις στο ...-Το σο είναι ψευδώνυμο ή νομίζεις πως γράφεις στο indymedia;<br />-Μιλώντας σε 2ο πληθυντικό, σε ποιούς απευθύνεσαι;TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-66172804570975358112016-07-12T01:24:08.077+03:002016-07-12T01:24:08.077+03:00Όσο κι αν "προωθημένο" το κείμενο...
&qu...Όσο κι αν "προωθημένο" το κείμενο...<br />"το ρίζωμα του δικτύου ανάμεσα σε μπράβους, ‘’αναρχικούς’’, χούλιγκανς, μεγαλομαγαζάτορες, ναρκέμπορους και αστυνομικούς είναι βαθύ."<br />...αυτά και άλλα, ο κόσμος τά'χει τούμπανο κι εσείς κρυφό μαράζι.<br /><br />Κάποιοι έχουν για βίβλο την "θεωρία του αντάρτη" του Σμιτ, ξεχνώντας πως πρόκειται για σειρά διαλέξεων στη στρατιωτική ηγεσία του Φράνκο.<br /><br />Η πίστη-μπέσα που δίνετε στο κατασκεύασμα και όχι απλά αλωμένο ίντυ, παραμένει ακλόνητη!<br />Τι στο καλό, να δίνει γραμμή το ίντυ όχι μόνο υπέρ εκλογών αλλά σαν κομματάρχης κιόλας.<br />Ας είναι καλά το μπλοκ του σρζ που άνοιγε και σας προστάτευε στις πορείες... λέγατε.<br /><br />Υπάρχει σχέση με αυτό; http://goo.gl/RhoOEf<br />Με τα ανέκδοτα περί κατάργησης της αστυνομίας και δημιουργίας πολιτοφυλακής;<br />Με τον Μπάτμαν ή το Ζορρό;<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=885mbxTl5eI<br /><br />μην με κόψεις σοAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-49561823955177037682016-07-12T01:13:32.997+03:002016-07-12T01:13:32.997+03:00@Νίκος Ζ.:
Και κάτι τελευταίο σαν τροφή για σκέψη....@Νίκος Ζ.:<br />Και κάτι τελευταίο σαν τροφή για σκέψη.<br />Την επανάσταση στην Ρωσία δεν την έκαναν οι Ναρόντνικοι αλλά οι Μπολσεβίκοι.<br />Δεν αναρωτιέσαι καθόλου γιατί;<br />Υ.Γ.<br />Γιατί μπερδεύεις την πολιτική διαφωνία με την ηθική απαξίωση;<br />Ήταν σταθερό αυτό το μοτίβο στο τελευταίο σου σχόλιο...TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-76049438262318027652016-07-12T00:59:55.195+03:002016-07-12T00:59:55.195+03:00@Νίκος Ζ.:
Μάλλον δεν με διάβασες προσεκτικά.
Να ...@Νίκος Ζ.:<br />Μάλλον δεν με διάβασες προσεκτικά.<br /><br />Να τα πιάσω ένα-ένα λοιπόν:<br /><br />Το διαφωνώ με με πρακτική γιατί την θεωρώ αναποτελεσματική ή και τελικά ζημιογόνα για το κίνημα, είναι κάτι άλλο από το "καταδικάζω". Τα αστικά δικαστήρια δικαστήρια δικάζουν και καταδικάζουν. Εμείς συζητάμε το με ποιούς τρόπους μπορούμε να πολεμήσουμε τον εχθρό καλύτερα.<br /><br />Παρακάτω τώρα, Το προεπαναστατικές συνθήκες, δεν κρίνεται μετά την επανάσταση. Είναι η κατάσταση που οι μάζες βγαίνουν στο προσκήνιο αμφισβητώντας τα αφεντικά τους. Αν προσπαθήσουν και να τα γκρεμίσουν μετά, ακολουθεί επανάσταση.<br /><br />Παρακάτω:<br />Αν η δράση της κάθε αποκομένης (για λογικές αιτίες συνωμοτικότητας) από τον μαζικό αγώνα ομάδας, δρούσε σαν "πυροκροτητής", τότε η 17Ν θα την είχε κάνει την επανάσταση εδώ και χρόνια. Αποδείχτηκε (κ όχι μόνο στην Ελλάδα) πως αυτό δεν έγινε ποτέ και πουθενά. Μακάρι να ήταν έτσι. Η επαναστατική διαδικασία θα ήταν πολύ απλούστερη.<br />Θα ήθελε μόνο πυροκροτητή. Δεν θα ήθελε οργάνωση των μαζών, δεν ήθελε καθημερινή ψυχοφθόρα δουλειά, δεν θα ήθελε τίποτα.<br />Έλα μου όμως που η αστική κοινωνία δεν είναι απλά ένας δυναμίτης που περιμένει τον "πυροκροτητή" του...<br />Αντίθετα είναι ένας οργανισμός που θα κάνει το μπαμ όταν προκύψουν οι συνθήκες να το αποφασίσει ο ίδιος, και εκεί δεν θα έχει ανάγκη από "πυροκροτητές", αλλά από οργάνωση του αγώνα.<br /><br />Τα υπόλοιπα που λες, δεν απαντάνε στα πολιτικά που έβαλα πριν, ίσως γιατί δεν θέλεις να τα σκεφτείς. Μιλάω πάντως σαν συστρατευμένος σε έναν πολιτικό χώρο που έχει δώσει μακρόχρονους ένοπλους αγώνες, στην Ελλάδα και αλλού. Η διαφορά μας είναι πως εμείς κατά καιρούς κερδίσαμε κιόλας κάποιους απ[ό αυτούς. Οπότε ίσως να μην τα λέμε και όλα τόσο στραβά.<br /><br />Παραπέρα.<br />-Σχεδιάζεις επανάσταση χωρίς επαναστατικό επιτελείο; Συγνώμη αλλά αυτό δεν είναι σοβαρό. Τι πιστεύεις δηλαδή; Πως θα πολεμάς με την ντόπια αστική τάξη και τον διεθνή ιμπεριαλισμό και θα έχεις την πολυτέλεια να κάνεις μια βδομάδα συνελεύσεις για να πάρεις αποφάσεις ζωής και θανάτου;<br />Σκέψου το εάν θες. Σκέψου επίσης αν είναι δυνατό ένα μαζικό λαϊκό κίνημα να παίρνει αποφάσεις μέσα από γενικές συνελεύσεις στο ΕΜΠ... (δεν θα χωράνε καν)<br /><br />Και τέλος μια και ρωτάς. Ο Ρωμανός σίγουρα εργάτης δεν είναι, ούτε και η δράση αφορά σε οτιδήποτε την εργατική τάξη, με την οποία εξάλλου καμμία σχέση δεν είχε.<br />Σαν άνθρωπο που υπεράσπισε τις προσωπικές του αξίες με τον τρόπο που τις καταλάβαινε εκείνος τον σέβομαι απεριόριστα, αυτόν και ένα σορό άλλους όπως αυτός.<br />Το είδος του αντιπάλου που "φοβάται" το κράτος δεν είναι σίγουρα πάντως.<br />Τι ακριβώς να φοβηθεί; Μήπως το γκρεμίσει μια παρέα ρομαντικών κ θαρραλέων παιδιών;<br />Ούτε οι ίδιοι φαντάζομαι να πίστευαν πως είχαν τέτοια δυνατότητα.<br /><br />Εκείνο που το αστικό κράτος είναι το οργανωμένο εργατικό μαζικό κίνημα.<br />Και αυτό δυστυχώς χτίζεται με πολύ πιο ψυχοφθόρα και άδοξα μέσα από τα πιστόλια.<br /><br />Τα όπλα είναι το κερασάκι στην τούρτα, και είναι μια απόφαση που ανήκει στον λαό. Δεν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις ως βάση της χωρίς αυτόν.<br /><br />Τότε και δουλειά δεν κάνεις, και αγωνιστές χαραμίζουν τις ζωές τους τσάμπα κ βερεσέ.TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-59037827071097856142016-07-11T23:51:17.326+03:002016-07-11T23:51:17.326+03:00"Είναι δηλαδή κάτι που μόνο σε επαναστατικές ..."Είναι δηλαδή κάτι που μόνο σε επαναστατικές ή προεπαναστατικές συνθήκες μπορεί να γίνει, εκτός εάν νομίζεις πως μπορούν ελάχιστοι άνθρωποι με έναν στοιχειώδη οπλισμό να πετύχουν στρατιωτική νίκη επί του αστικού κράτους."<br /><br />Ας δεχτω σαν βαση συζητησης αυτο, αν και με μεγαλες επιφυλαξεις για τον ορο "προεπαναστατικές συνθήκες" που για μενα ειναι μια αναδρομικη περιγραφη συνθηκων που μπορει να γινει μονο μετα απο μια επανασταση.<br /><br />Αυτο με το οποιο διαφωνω ειναι με την καθετη υποτιμηση αλλων μορφων παλης εκτος απο την καθιερωμενη πολιτικη συγκρουση και του πολιτικου ορθου, στο πλαισιο του αστικου κρατος. Η αποψη του καθε μοντεστο ειναι μια αποψη που μπορει να ξεκινησει απο αγνες αγωνιστικες προθεσεις και πολυ ευκολα μπορει να καταληξει σε επικλήσεις νομιμότητας, υπερ του αστικου κρατους φυσικα. Οταν καταδικαζεις καθε βιαιη και παρανομη δραση υπαρχει η περιπτωση να παρασυρθεις και να αφομοιώσεις τοσο την νομιμότητα, που ακομα και η ενοπλη και βιαιη επανασταση θα μοιαζει και αυτη παρανομη.<br /><br />Τωρα το εαν αποκόμισε τελικά ο κόσμος κατι από την δράση καθε Ε.Ο., ειναι μια συζητηση που καταληγει οπως θελει καποιος να βλεπει τα πραγματα. Αν ρωτησεις τους αστους, καθε Ε.Ο. ηταν καταστροφη για τον τοπο, την οικονομια και για την ασφαλεια της κοινωνιας. Το θεμα ειναι οτι καποιοι ταυτιζονται με αυτην την αποψη κι ας μην ειναι αστοι...<br /><br />Οι Ε.Ο. ιστορικα δρουν σαν τον πυροκροτητη του κοινωνικου ξεσπασματος και βοηθουν στην κατευθυνση αυτη ανεξαρτητα εαν πετυχαινουν τον αρχικο σκοπο τους ή διαλυονται στην πορεια της επαναστασης. Ο ανταρτης δεν μπαινει στη μαχη για να κυβερνησει μια μερα, αλλα για να ξυπνησει συνειδησεις, να εμπνευσει και να προβαλει μια εικονα της επαναστασης απο το μελλον. Μην μπερδευουμε τους ιδεαλιστες ανταρτες με τα κομματικα στρατηγεια που σχεδιαζουν στρατιωτικες νικες επι του αστικου κρατους. Αυτοι οιπαρεξηγημενοι μαχητες ειναι σαρκα απο την σαρκα της ΕΤ αλλα παντα αντιμετωπιζονται σαν παριες απο αυτους που καταδικαζουν την βια απο οπου κι εαν προερχεται αλλα και απο τους αριστερους της νομιμοτητας και της ειρηνικης συνυπαρξης.Εκει που καταληγω ειναι οτι καταδικαζοντας καθε (εστω μεμονομενη)επαναστατικη δραση, η πιθανοτητα αυτοαναίρεσης, οταν ζητηθει απο τον λαο ενοπλος αγωνας, ειναι πολυ μεγαλη. <br /><br />Να κανω και μια προβοκατορικη ερωτηση: σε ποια ταξη θα κατέτασσες πχ. τον Ρωμανο; Ειναι ονειδος η διαδρομη και οι επιλογες του για το εργατικο κινημα ή ειναι αυτο το ειδος αντιπαλου που φοβαται το Κρατος; <br /><br />Νίκος Ζ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-51942529796060572622016-07-11T22:43:41.277+03:002016-07-11T22:43:41.277+03:00ΤRASH, δε γινοταν να τα πεις πιο απλα κι ουσιαστικ...ΤRASH, δε γινοταν να τα πεις πιο απλα κι ουσιαστικα για την ατομικη τρομοκρατια κτλ.<br />Αυτο με τα "γλεντια,πορειες,καλπη", αγνοια στη καλυτερη.zoot horn rollonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-73421227556469093272016-07-11T22:08:20.945+03:002016-07-11T22:08:20.945+03:00@Νίκος Ζ.:
Υ.Γ.
Κανείς δεν μπορεί να περιφρουρήσει...@Νίκος Ζ.:<br />Υ.Γ.<br />Κανείς δεν μπορεί να περιφρουρήσει ένοπλα κανέναν χώρο γιατί σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να το κάνει περισσότερο ή λιγότερο φανερά, εάν θέλει να είναι αποτελεσματικός. <br />Αυτό σημαίνει κατά μέτωπο ένοπλη αντιπαράθεση με τις αντίστοιχες κρατικές ένοπλες δυνάμεις.<br />Είναι δηλαδή κάτι που μόνο σε επαναστατικές ή προεπαναστατικές συνθήκες μπορεί να γίνει, εκτός εάν νομίζεις πως μπορούν ελάχιστοι άνθρωποι με έναν στοιχειώδη οπλισμό να πετύχουν στρατιωτική νίκη επί του αστικού κράτους. Ότι δηλαδή δεν κατάφερε να πετύχει ούτε ο ...ΔΣΕ!<br />Δεν το συζητάς, ούτε εσύ φαντάζομαι, ένα τέτοιο ενδεχόμενο στα σοβαρά.TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-64792213384179137192016-07-11T21:53:57.595+03:002016-07-11T21:53:57.595+03:00@Νίκος Ζ.:
Όσο θα έρθει με την ψήφο η επανάσταση, ...@Νίκος Ζ.:<br />Όσο θα έρθει με την ψήφο η επανάσταση, άλλο τόσο θα έρθει και από μεμονωμένες και πλήρως αποκομμένες από το μαζικό κίνημα ενέργειες, ανθρώπων που δεν λογοδοτούν και δεν ενισχύονται από αυτό.<br /><br />Δεν είναι θέμα δαιμονοποίησης ή φετιχοποίησης των μέσων. Είναι θέμα του αν αντιπαράθεση με τους μηχανισμούς του αστικού κράτους θα γίνει με όρους μαζών ή με όρους μηχανισμών.<br />Στην δεύτερη περίπτωση, απλά θα χάσεις πριν προλάβεις να παίξεις καν.<br />Το κράτος θα έχει πάντα καλύτερο μηχανισμό από εσένα. Ο μόνος τρόπος για να τον αντιμετωπίζεις είναι η κινητοποίηση των μαζών. <br /><br />Και φυσικά η ατομική και ξεκομμένη από τις μάζες δράση, όσο ατομικό ηρωισμό και αν προϋποθέτει κάποιες φορές, όχι απλά δεν καλλιεργεί τους όρους της μαζικής σύγκρουσης, αλλά αντίθετα εντείνει την λογική της ανάθεσης στον "ήρωα" που θα σώσει τις μάζες από έξω.<br /><br />Ειδικά στην Ελλάδα υπάρχει πλούσια εμπειρία από το τι αποκόμισε τελικά ο κόσμος από την δράση της 17Ν π.χ., ακόμη και όταν η λαϊκή της αποδοχή βρίσκονταν στα πιο ψηλά επίπεδα.<br /><br />Και κάτι τελευταίο. Ο ατομικός ένοπλος αγώνας δεν είναι μέσο ζύμωσης. Όποιος το είδε σαν τέτοιο, κατέστρεψε και την ζύμωση και την δυνατότητα του μαζικού ένοπλου αγώνα.<br />Υπάρχει πλούσια ιστορική εμπειρία σε αυτό.TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-90127285338171581722016-07-11T21:06:36.499+03:002016-07-11T21:06:36.499+03:00μοντεστο, ο διαβολος κρυβεται στις λεπτομέρειες.
Τ...μοντεστο, ο διαβολος κρυβεται στις λεπτομέρειες.<br />Το να απαιτεις απο κοινωνικους αγωνιστες να μην εκδικουνται σάπια ατομα και αυτους που σκοτωνουν τα όνειρα νεων παιδιων, να απαιτεις να μην προστατευουν ενοπλα τον χωρο, να απαιτείς να μην προβαίνουν σε παρανομιες, να μην κλεβουν τραπεζες, να μην σαμποταρουν τον κρατικο μηχανισμο και γενικα να μην αντιδρανε βιαια γιατι "αυτομάτως καλεις το αστικο κρατος να παρει τα μετρα του ως αντιδραση" δε σε κανει κατι περισσοτερο απο έμμεσο νομιμόφρονα υπερασπιστή του αστικου κράτους. Τι άλλο να ζητησει το κρατος από τοσο νομιμόφρονες πολίτες; <br /><br />Αλλα ρωτω, πως σφυριλατειται η επαναστατικη συνείδηση του λαού, αν οχι με μικρες, συχνές πύρινες, εκρηκτικές ενέργειες που του φωτιζουν το σκοταδι της στασιμότητας; Με την λογική σου "να μην αντιδράμε βιαια μεχρι να μαζευτούμε πολλοί" ζήτω που καήκαμε. Θα τους ταράξουμε στην νομιμοτητα, αλλα στο τελος να δουμε ποιος θα ταραξει ποιον, το κρατος ή το κινημα; Θλιβερο να ακούγονται τετοιες αποψεις απο έναν που ανηκει σε κομμα που λεει οτι προετοιμάζει την εργατική τάξη για την ΕΝΟΠΛΗ σύγκρουση και την επανάσταση. Ας ενημερωνατε τουλαχιστον τον Φουντα, τον Τσουτσουβη, τον Μιχαηλίδη, τον Ρωμανο και εκατονταδες αλλους που ειτε σκοτώθηκαν είτε τρώνε τα νιάτα τους στα κολαστήρια των φυλάκων, ότι η επανασταση θα ερθει με ψηφο, πορειες και λαικο γλεντι, κριμα είναι για αυτους, που οι καημενοι αντισταθήκανε στην κρατικη καταστολη χωρις να φοβουνται μην τυχών το κράτος τους θυμώσει και αντιδρασει.<br />Νίκος Ζ.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-901612592570695352016-07-11T18:35:59.485+03:002016-07-11T18:35:59.485+03:00Συνυπογραφω το σχολιο του Μοντεστο. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣΣυνυπογραφω το σχολιο του Μοντεστο. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-73100508291082515422016-07-11T15:14:06.958+03:002016-07-11T15:14:06.958+03:00ενδιαφέρουσες τοποθετησεις.
νομιζω ομως οτι πρεπει...ενδιαφέρουσες τοποθετησεις.<br />νομιζω ομως οτι πρεπει να πουμε τα βασικα.<br />οταν εμφανιζεις οπλο σε διαδηλωση, οταν εκ μερους του κινηματος διεκδικεις εν φονο (εστω και ενος κατακαθιου) και λες οτι απο εδω και περα θα εχεις τετοια δραση, αυτοματως καλεις το αστικο κρατος να παρει τα μετρα του ως αντιδραση.<br />οταν το αστικο κρατος περιμενει οπλα σε διαδηλωσεις, με οπλα (περισσοτερα) θα απανταει και οταν τα ενοπλο κινημα σου αποτελειται απο μια χουφτα, τοτε καταδικαζεις τους υπολοιπους σε εν ψυχρο δολοφονιες απο τοο αστικο κρατος.<br />γιατι ττο κρατος δεν θα πει "α θα πυροβολησω τον τυπο που εχει πει οτι το κανει", αλλα ευκολα θα το βγαλει και σε περιφρουριση απεργιας ας πουμε.<br />οταν λοιπον σαλπιζεις την εναρξη ενοπλης επανασταστης, εκτος απο οπλα (που και πως τα βρηκαν ειναι ενα θεμα) πρεπει να εχεις και χερια να τα κρατησουν και οταν απεναντι σου εχεις το αστικο κρατος δεν το κανεις με 10-20.<br /><br />εκτος και αν δεν εισαι αυτο που λες και ο σκοπος σου ειναι αλλος, να τραβηξεις αλλο κομματι του κινηματος σε ενοπλη αντιπαραθεση, οχι με τους ορους του, αλλα με τους ορους του αστικου κρατους και τοτε εισαι διπλά προβοκατορας, οταν προσπαθεις να προκαλεσεις την αντιδραση του κρατους πανω σε αλλους για να τους φερεις στην "λογικη" σου.<br /><br />αυτα γιατι οταν διαβενεις εκεινο το ποταμι, εκεινο στην ιταλια, πρεπει να ξερεις γιατι το κανεις με ποιους και πως.modestohttps://www.blogger.com/profile/01188798320412475154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-59696180852305068232016-07-11T11:47:29.083+03:002016-07-11T11:47:29.083+03:00@Αναυδος:
Την ίδια παράκληση που έκανα και στον πρ...@Αναυδος:<br />Την ίδια παράκληση που έκανα και στον προηγούμενο σχολιαστή.<br />Δεν θέλω να καταντήσει ούτε indymedia το μπλογκ, ούτε "βαθύ κόκκινο", στον σχολιασμό του.TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-56396034973772699762016-07-11T11:22:44.511+03:002016-07-11T11:22:44.511+03:00παντα αγραμματοι οι αναρχικοι αδυνατουν και τις αν...παντα αγραμματοι οι αναρχικοι αδυνατουν και τις ανακοινωσεις τους να διαβασουν <br /><br />(...) Και αυτό γιατί, εκτός από το γεγονός πως ήταν ναρκομανής και παρανοϊκός (...)Αναυδοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-62923537475802138492016-07-11T01:40:43.861+03:002016-07-11T01:40:43.861+03:00@Νεϊσύλ:
Eάν θεωρείς πως κάποιος σχολιαστής αγνοεί...@Νεϊσύλ:<br />Eάν θεωρείς πως κάποιος σχολιαστής αγνοεί κάποια γεγονότα, μπορείς να το επισημάνεις με πολύ πιο ευγενικό τρόπο.<br />Δεν θέλω ο χώρος σχολιασμού το μπλογκ να μετατραπεί σε πεδίο εκτόνωσης, από πεδίο συζήτησης και προβληματισμού. TRASHhttps://www.blogger.com/profile/07066912726859998710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-70448912091252257992016-07-10T22:53:26.826+03:002016-07-10T22:53:26.826+03:00Χαζη, αστεια ισως και σιγουρα χωρις πολιτικο βαθος...Χαζη, αστεια ισως και σιγουρα χωρις πολιτικο βαθος σκεψη, αλλα παντοτε ειχα μια απορια. Τα ατομα του 'χωρου' μπροστα στο αφεντικο τους, οχι το μεγαλο το ιδιο το συστημα, αλλα το μικρο τον εργοδοτη τους τη σταση κρατουν; Και δεν αναφερομαι σε αυτους που ζουν σε μια ΄΄παρανομη ή ημι-παρανομη κατασταση΄΄, που φανταζομαι η ζωη τους θα ειναι ετσι διαμορφωμενη οπου να μπορουν να ειναι ταγμενοι στον κοινωνικο αγωνα χωρις περισπασμους. Αλλα για τους υπολοιπους του ΄΄χωρου΄΄ που ανετα θα κατεβουν σε μια πορεια απογευμα προς βραδακι να τα χωσουν αλλα οχι πιο νωρις γιατι δουλευουν. Τελος παντων παραδεχομαι οτι θελει α***δια να κρατησεις ενα οπλο και να το χρησιμοποιησεις, αλλα περισσοτερα αρ****δια και αρχες θελει να στεκεσαι μπροστα στο αφεντικο σου και να διεκδικεις, να απεργεις και να προσπαθεις να πεισεις και αλλους να ερθουν μαζι σου. Ξεροντας οτι παλευεις με τους δικους σου δαιμονες του κατσε καλα μαλακα εχεις παιδι, κατσε καλα παλι ανεργος θα εισαι. Τεσπα ενας λιγοτερος πρεζεμπορας καλο ειναι, αν βεβαια δεν προκειται για ξεκαθαρισμα λογαριασμων. Οπως ειχε πει και ο πατερας του στον Φρανκεσινι απο τις ερυθρες ταξιαρχιες Εξω απο το κομμα ειναι η cia.<br />Ακυρος <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-38796894304087782016-07-10T22:23:07.996+03:002016-07-10T22:23:07.996+03:00o Mαζαράκης ήταν πάντα δεξιός, πλούσιος, ποτέ αναρ...o Mαζαράκης ήταν πάντα δεξιός, πλούσιος, ποτέ αναρχικος, όπως κάθε πρόεδρος ποδοσφαιρικής ομάδας. Ο,τι θέλετε γράφετε.<br />Οσον αφορά τον Αναυδο, ποιο πρεζονι ρε μεγάλε; Μιλάμε για μαφιόζο που εχει μαχερώσει κοσμο και κοσμάκη στα εξάρχεια. Ασχετε!<br /><br />Νεϊσύλ<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8773780223965733299.post-18718449552323356842016-07-10T19:44:17.285+03:002016-07-10T19:44:17.285+03:00σε τι διαφερει η ενεργεια αυτη (αν υποθεσουμε οτι ...σε τι διαφερει η ενεργεια αυτη (αν υποθεσουμε οτι εχει γινει απο αντιεξουσιαστες) με αυτο που απειλει ο καθε αγανακτισμενος (συνηθως φασιστικων αντιληψεων) οτι θα παρει μια καραμπινα και θα πυροβολησει τον διαρρηκτη, βιαστη, πρεζεμπορα κλπ <br /><br />το τσακισμα που ευχεται καποιος εδώ δεν ερχεται όταν εισαι αοπλος και απροετοιμαστος. Το τσακισμα που ερχεται είναι το δικο σου τσακισμα (ας δει τις ποινες που εισπρατουν οι δικοι του) και μαλιστα το εχεις ο ιδιος δικαιολογησει στην κοινη γνωμη<br /><br />αυτά που γραφουν στην προκυρηξη τους λιγη σημασια εχουν σε ένα χωρο που ολοι διαφωνουν και παρολα αυτά ολοι μαζι ενεργουν πρεζονια και καθαροι συμμετεχουν στα επεισοδια και σπασιματα από κοινου αλλα κυριως στην προβοκατσια της κάθε συγκεντρωσης τα τελευταια 30 χρονια Εκοντες ακοντες με τι ψευδαισθησεις που σπερνουν την διαβρωση που ανεχονται οι δηθεν αντιεξουσιαστες είναι ο καλυτερος συμμαχος του κρατους<br /><br />Αναυδοςhttps://www.blogger.com/profile/10315765815069148389noreply@blogger.com